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Genetica dei pavoni.. Il solito rompicapo
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simo71
Iscritto il: 28/11/2010, 18:20
Messaggi: 430
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 Il pavone arlecchino è una mutazione del modello (o del disegno) non una mutazione del colore, infatti si possono ottenere pavoni arlecchino di tutte le colorazioni attualmente esistenti, come si possono ottenere pavoni nigripennis (mutazione del modello pure questa) di tutte le colorazioni.
Per iniziare a selezionare pavoni arlecchino è necessario che il gene arlecchino sia presente in almeno in uno dei genitori.
Vediamo cosa si ottiene accoppiando tra loro questi pavoni:
Blu
Bianco
Arlecchino
Blu portatore di bianco
Blu portatore arlecchino
Dark pied
La cosa difficile è saper fare una distinzione tra:
Blu portatore di bianco
Blu portatore arlecchino
Dark pied
L’aspetto esteriore o fenotipo di questi pavoni, si manifesta pressoché allo stesso modo, cioè con alcune piume bianche nelle remiganti delle ali e nella gola. Questo crea difficoltà nell’ottenere gli arlecchino, perché ad esempio, chi è convinto di avere un pavone portatore di arlecchino ed invece ha un pavone portatore di bianco, se lo accoppia con un bianco non otterrà mai dei pavoni arlecchino.
Blu X Bianco= 100% Blu portatore di Bianco
Blu portatore di Bianco X Bianco= 50% Blu portatore di Bianco, 50% Bianco
Blu portatore di Bianco X Blu portatore di Bianco= 50% Blu portatore di Bianco, 25% Bianco, 25% Blu
Arlecchino X Blu= 50% Blu portatore Bianco, 50% Blu portatore di Arlecchino
Arlecchino X Bianco= 50% Arlecchino, 50% Bianco
Arlecchino X Blu portatore di Bianco = 25% Arlecchino, 25% Bianco, 25% Blu portatore Arlecchino, 25% Blu portatore di Bianco
Arlecchino X Arlecchino= 50% Arlecchino, 25% Bianco, 25% Dark Pied
Dark Pied X Blu portatore di Bianco= 50% Arlecchino, 50% Blu portatore Arlecchino
Blu portatore Arlecchino X Blu portatore Arlecchino= 50% Blu portatore Arlecchino, 25% Dark Pied, 25% Blu
Blu portatore Arlecchino X Bianco= 50% Arlecchino, 50% Blu portatori di Bianco
Dark Pied X Bianco= 100% Arlecchino
Detto questo in genetica non è sempre detto che il risultato di A+B sia AB
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| 16/10/2018, 23:34 |
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meco87
Iscritto il: 27/03/2012, 15:43
Messaggi: 236
Località: MATERA (BASILICATA)
Formazione: TECNICO DELLE INDUSTRIE ELETTRICHE
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abbastanza complesso...cmq simo cosa ne ensi dei miei?
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| 17/10/2018, 0:17 |
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Bongio2
Iscritto il: 15/12/2016, 19:58
Messaggi: 1317
Località: Provincia di Agrigento
Formazione: Diploma
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Un dark pied come si presenta? Ha solo del bianco sulla gola e le remiganti? O è l'inverso dell'arlecchino silver? Cioè un arlecchino con poco bianco?
_________________
Se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi
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| 17/10/2018, 7:33 |
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simo71
Iscritto il: 28/11/2010, 18:20
Messaggi: 430
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Il dark pied ha piume bianche sulla gola e alcune remiganti sono pure bianche.
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| 17/10/2018, 17:17 |
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simo71
Iscritto il: 28/11/2010, 18:20
Messaggi: 430
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meco87 ha scritto: abbastanza complesso...cmq simo cosa ne ensi dei miei? I pavoni sono belli, ma vorrei vedere dei primissimi piani dei porpora, fotografati da angolazioni diverse, se riesci.
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| 17/10/2018, 17:21 |
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Ares7273
Iscritto il: 09/10/2015, 1:25
Messaggi: 165
Località: Pompei (NA)
Formazione: Laurea
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simo71 ha scritto: Forse questa tabella può chiarire. Questo si che è uno schema chiaro, grazie Simo!
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| 17/10/2018, 21:34 |
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Ares7273
Iscritto il: 09/10/2015, 1:25
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Località: Pompei (NA)
Formazione: Laurea
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simo71 ha scritto: Il pavone arlecchino è una mutazione del modello (o del disegno) non una mutazione del colore, infatti si possono ottenere pavoni arlecchino di tutte le colorazioni attualmente esistenti, come si possono ottenere pavoni nigripennis (mutazione del modello pure questa) di tutte le colorazioni.
Per iniziare a selezionare pavoni arlecchino è necessario che il gene arlecchino sia presente in almeno in uno dei genitori.
Vediamo cosa si ottiene accoppiando tra loro questi pavoni:
Blu
Bianco
Arlecchino
Blu portatore di bianco
Blu portatore arlecchino
Dark pied
La cosa difficile è saper fare una distinzione tra:
Blu portatore0 di bianco
Blu portatore arlecchino
Dark pied
L’aspetto esteriore o fenotipo di questi pavoni, si manifesta pressoché allo stesso modo, cioè con alcune piume bianche nelle remiganti delle ali e nella gola. Questo crea difficoltà nell’ottenere gli arlecchino, perché ad esempio, chi è convinto di avere un pavone portatore di arlecchino ed invece ha un pavone portatore di bianco, se lo accoppia con un bianco non otterrà mai dei pavoni arlecchino.
Blu X Bianco= 100% Blu portatore di Bianco
Blu portatore di Bianco X Bianco= 50% Blu portatore di Bianco, 50% Bianco
Blu portatore di Bianco X Blu portatore di Bianco= 50% Blu portatore di Bianco, 25% Bianco, 25% Blu
Arlecchino X Blu= 50% Blu portatore Bianco, 50% Blu portatore di Arlecchino
Arlecchino X Bianco= 50% Arlecchino, 50% Bianco
Arlecchino X Blu portatore di Bianco = 25% Arlecchino, 25% Bianco, 25% Blu portatore Arlecchino, 25% Blu portatore di Bianco
Arlecchino X Arlecchino= 50% Arlecchino, 25% Bianco, 25% Dark Pied
Dark Pied X Blu portatore di Bianco= 50% Arlecchino, 50% Blu portatore Arlecchino
Blu portatore Arlecchino X Blu portatore Arlecchino= 50% Blu portatore Arlecchino, 25% Dark Pied, 25% Blu
Blu portatore Arlecchino X Bianco= 50% Arlecchino, 50% Blu portatori di Bianco
Dark Pied X Bianco= 100% Arlecchino
Detto questo in genetica non è sempre detto che il risultato di A+B sia AB La spiegazione poi è ancor più chiara e completa, come sempre...  Ma mi resta solo un dubbio Simo, perché una cosa che non mi è chiara è quando dici : "La cosa difficile è saper fare una distinzione tra: Blu portatore0 di bianco Blu portatore arlecchino Dark pied" Perché tu dici che hanno tutti delle remiganti e/o la gola bianca... Io invece credevo che le avessero SOLO i portatori di bianco e non anche i portatori di Arlecchino ed i dark pied... ecco perché ragionavo sul fatto che solo i nati SENZA remiganti bianche fossero portatori di Arlecchino... gli altri invece solo portatori di bianco... Ma mi viene da pensare che forse le remiganti bianche nei portatori di Arlecchino sono una possibilità ma non una costante, altrimenti non mi riesco a spiegare, nei nati di quest'anno, la presenza di pavoni dal fenotipo India blu (senza bianco!) ma pur sempre TUTTI figli di un padre Arlecchino... (Che quindi geneticamente dovrebbe passare ai figli o il gene "P" negli split pied o il gene "T" nei portatori di bianco) Spero di essere riuscito a rendere i miei dubbi ed il mio pensiero nonostante l'argomento sempre così complicato ma affascinante. Che ne pensate?
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| 17/10/2018, 21:57 |
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simo71
Iscritto il: 28/11/2010, 18:20
Messaggi: 430
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Esatto Ares, giusta osservazione, il tuo è un esempio concreto di quello che dicevo, cioè che in genetica A+B non fa sempre AB.
In sostanza non c'è differenza tra un blu comune ed un blu portatore di arlecchino. A volte però ecco che salta fuori un blu portatore arlecchino con remigati bianche o con la gola bianca o entrambe le cose, come possono saltar fuori dall'accoppiamento tra blu comune e bianco, soggetti completamente blu altri con alcune remiganti e macchia nel collo bianca più o meno estesa, o soggetti con solo alcune remiganti bianche o anche può capitare che abbiano una o due remiganti bianche solo in un ala.
Gli unici pavoni che hanno sempre gola e remiganti bianche sono i dark pied.
Quello che volevo far capire ma forse non l'avevo argomentato chiaramente è che se ci capita un pavone con gola bianca, con alcune remiganti bianche e non si conoscono i genitori, sarà difficile capire cosa abbiamo per le mani.
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| 17/10/2018, 23:52 |
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meco87
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questo è il maschio
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| 18/10/2018, 9:41 |
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meco87
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Formazione: TECNICO DELLE INDUSTRIE ELETTRICHE
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lei è la femmina di porpora
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| 18/10/2018, 9:58 |
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