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influenza delle fasi lunari nell orticultura 
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Iscritto il: 15/05/2009, 20:52
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ciao a tutti
da anni cerco di capirci qualcosa,ma ascoltando e chiedendo qua e la devo dire che ho le idee parecchio confuse.
queste le mie domande,
1)ma incide davvero cosi tanto la luna?
2)se si quale fase a da privilegiare per la semina per esempio dei fagiolini?
3)cambia qualcosa se parliamo di insalata da taglio?
4)per i trapianti e la potatura e bene seguire delle regole sempre parlando di fasi lunari??
grazie mille a chi vorrà contribuire a chiarirmi un po le idee

_________________
miei giocatori? Senz' altro necessitano di attributi tripallici. Quelli che hanno 3 palle fanno il pressing, quelli che ne hanno 2 giocano al calcio, quelli che ne hanno 1 fanno le partite tra scapoli e ammogliati
prof.franco scoglio


15/05/2009, 22:25
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BOAVISTA69 ha scritto:
ciao a tutti
da anni cerco di capirci qualcosa,ma ascoltando e chiedendo qua e la devo dire che ho le idee parecchio confuse.
queste le mie domande,
1)ma incide davvero cosi tanto la luna?
2)se si quale fase a da privilegiare per la semina per esempio dei fagiolini?
3)cambia qualcosa se parliamo di insalata da taglio?
4)per i trapianti e la potatura e bene seguire delle regole sempre parlando di fasi lunari??
grazie mille a chi vorrà contribuire a chiarirmi un po le idee


io non ci credevo, vedevo mio padre e mio zio che ci credevano e dicevo che erano scemi,
quando ho in cominciato anch'io a fare orto non la seguivo, con risultati deludenti per certe coltivazioni,
da 2 anni ho capito che è assolutamente da seguire per la semina delle piante a foglia verde, tipo insalate, coste, costine,ecc (se semini in luna crescente montano subito e non li mangi)
non serve invece per pomodori, fagioli, e in genere quelli che fanno i frutti
per cipolla e aglio non so perchè non li coltivo
per la potatura non serve,
per i trapianti neanche
questa è la mia esperienza ad oggi, domani si vedrà, in genere se ne scoprono sempre di nuove :roll:

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15/05/2009, 23:50
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Formazione: Perito agrario e Dott. in Tut. e Gest. delle Ris. Faunistiche
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Tema già trattato anche in altri topic, guarda qui:

http://www.forumdiagraria.org/orticoltura-f42/sondaggio-sulle-fasi-lunari-nella-coltivazione-t1704.html
http://www.forumdiagraria.org/orticoltura-f42/salita-a-seme-ortaggi-t1022.html
Ciao,

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Saluti,
Flavio.


16/05/2009, 8:37
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molte grazie :) vado subito a darci un occhio

tenghiu anche a gianpiero ;)

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16/05/2009, 11:37
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ho letto i topic che mi hai li linkato,ma sinceramente i dubbi che avevo sono rimasti :oops: :oops:

credo di aver dedotto che su base scientifica non e provata l influenza della luna,ma allora per esempio la semina dei finocchi che qua da me mi dicono venga fatta assolutamente in luna calante pena la montata in semenza,in che periodo va fatta se non prendo in considerazione la luna?lo scorso anno ho seminato per l appunto i finocchi a luglio(non ricorda la fase lunare) per poterli poi trapiantare a fine agosto/settembre,ma sono andati tutti in semenza,da cosa puo essere stato causato tutto cio??ora come ora ho il terreno dissodato e concimato con concime di gallina ultrastagionato,frutto della pulizia del pollaio che da oltre un anno e vuoto,e dovrei piantare i fagiolini,con che luna e bene piantarli,crescente o calante??

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16/05/2009, 12:07
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BOAVISTA69 ha scritto:
ho letto i topic che mi hai li linkato,ma sinceramente i dubbi che avevo sono rimasti :oops: :oops:

credo di aver dedotto che su base scientifica non e provata l influenza della luna,ma allora per esempio la semina dei finocchi che qua da me mi dicono venga fatta assolutamente in luna calante pena la montata in semenza,in che periodo va fatta se non prendo in considerazione la luna?lo scorso anno ho seminato per l appunto i finocchi a luglio(non ricorda la fase lunare) per poterli poi trapiantare a fine agosto/settembre,ma sono andati tutti in semenza,da cosa puo essere stato causato tutto cio??ora come ora ho il terreno dissodato e concimato con concime di gallina ultrastagionato,frutto della pulizia del pollaio che da oltre un anno e vuoto,e dovrei piantare i fagiolini,con che luna e bene piantarli,crescente o calante??

Ciao. I fagiolini devi seminarli quando la temperatura và sopra i 12°C, ma a queste condizioni la germinazione richiede 2 o 3 settimane,quella ottimale è compresa tra 20 e 26°C , quella massima è di 36°C. Le temperature ottimali per la crescita sono di 16-18°C la notte e 21-25°C il giorno, con una UR del 70-80%; la crescita si arresta al di sotto dei 14°C nelle cultivar rampicanti e di 12°C nelle cultivar nane, ed incontra difficoltà al di sopra dei 35°C con cascola dei fiori. Il fagiolo è una pianta sensibile alla variazione del fotoperiodo , si hanno cultivar brevidiurne, e cultivar longidiurne . a seconda dell'ambiente di origine in cui sono state selezionate . Le cultivar rampicanti sono in genere longidiurne e quindi adatte alle colture estive, le nane invece possono adattarsi anche alle condizioni climatiche della primavera e dell'autunno, in relazione all ciclo più breve ed alle minori esigenze fotoperiodiche. Il finocchio è specie a medie esigenze termiche , con temperature ottimali per la crescita comprese tra 15 e 25°C ; interompe la crescita a 4-5°C ed è sensibile ai danni del gelo nella fase finale della coltura; la temperatura minima per la germinazione è di 7°C , quella ottimale di 20- 25°C, LE SEMINE EFFETUATE IN CONDIZIONE DI TEMPERATURA ELEVATA CON FOTOPERIODO LUNGO PREDISPONGONO ALLA PREFIORITURA O ALLA PRODUZIONE DI GRUMOLI SCADENTI, analogamente agli stress idrici. L'epoca di impianto varia in rapporto alle condizioni ambientali della penisola ; al centro si effetuano semine estive (giugno luglio) per ottenere produzioni autunnali precoci ; al sud si preferiscono semine ritardate in agosto settembre per avere produzioni inverno primaverili; al nord si preferisce con varietà ADATTE la semina primaverile per sfuggire ai danni del freddo e quindi la produzione è estiva. Marcello


16/05/2009, 14:16
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[quote="BOAVISTA69"]

credo di aver dedotto che su base scientifica non e provata l [quote]

Ciao Boavista. Io sapevo che la scienza conosce la distinzione dei vegetali in vari raggruppamenti. Secondo questi gruppi alcune piante arrestano completamente la loro vitalità a calar del sole ( a volte si comportano abbassando le foglie e richiudendosi attorno al fusto); altre piante invece non si fermano completamente durante la notte, continuando la loro vitalità anche in ore notturne. Và da sè che quest'ultimo tipo di piante subiscano una certa influenza anche in termini di fotoperiodo in base alla luminosità notturna, anticipando o posticipando di conseguenza il momento della fioritura. ecco perchè alcune piante possono sfiorire precocemente se seminate con luce crescente.
Questa è la mia spiegazione in base ai pochi dati di cui dispongo, però non sono uno scienziato quindi non puoi metterci mano sul fuoco.
saluti


16/05/2009, 14:48
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Iscritto il: 15/05/2009, 20:52
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marcello ha scritto:
BOAVISTA69 ha scritto:
ho letto i topic che mi hai li linkato,ma sinceramente i dubbi che avevo sono rimasti :oops: :oops:

credo di aver dedotto che su base scientifica non e provata l influenza della luna,ma allora per esempio la semina dei finocchi che qua da me mi dicono venga fatta assolutamente in luna calante pena la montata in semenza,in che periodo va fatta se non prendo in considerazione la luna?lo scorso anno ho seminato per l appunto i finocchi a luglio(non ricorda la fase lunare) per poterli poi trapiantare a fine agosto/settembre,ma sono andati tutti in semenza,da cosa puo essere stato causato tutto cio??ora come ora ho il terreno dissodato e concimato con concime di gallina ultrastagionato,frutto della pulizia del pollaio che da oltre un anno e vuoto,e dovrei piantare i fagiolini,con che luna e bene piantarli,crescente o calante??

Ciao. I fagiolini devi seminarli quando la temperatura và sopra i 12°C, ma a queste condizioni la germinazione richiede 2 o 3 settimane,quella ottimale è compresa tra 20 e 26°C , quella massima è di 36°C. Le temperature ottimali per la crescita sono di 16-18°C la notte e 21-25°C il giorno, con una UR del 70-80%; la crescita si arresta al di sotto dei 14°C nelle cultivar rampicanti e di 12°C nelle cultivar nane, ed incontra difficoltà al di sopra dei 35°C con cascola dei fiori. Il fagiolo è una pianta sensibile alla variazione del fotoperiodo , si hanno cultivar brevidiurne, e cultivar longidiurne . a seconda dell'ambiente di origine in cui sono state selezionate . Le cultivar rampicanti sono in genere longidiurne e quindi adatte alle colture estive, le nane invece possono adattarsi anche alle condizioni climatiche della primavera e dell'autunno, in relazione all ciclo più breve ed alle minori esigenze fotoperiodiche. Il finocchio è specie a medie esigenze termiche , con temperature ottimali per la crescita comprese tra 15 e 25°C ; interompe la crescita a 4-5°C ed è sensibile ai danni del gelo nella fase finale della coltura; la temperatura minima per la germinazione è di 7°C , quella ottimale di 20- 25°C, LE SEMINE EFFETUATE IN CONDIZIONE DI TEMPERATURA ELEVATA CON FOTOPERIODO LUNGO PREDISPONGONO ALLA PREFIORITURA O ALLA PRODUZIONE DI GRUMOLI SCADENTI, analogamente agli stress idrici. L'epoca di impianto varia in rapporto alle condizioni ambientali della penisola ; al centro si effetuano semine estive (giugno luglio) per ottenere produzioni autunnali precoci ; al sud si preferiscono semine ritardate in agosto settembre per avere produzioni inverno primaverili; al nord si preferisce con varietà ADATTE la semina primaverile per sfuggire ai danni del freddo e quindi la produzione è estiva. Marcello

spiegazione davvero esaudiente,grazie mille ;) quindi se ho capito bene me ne frego della luna e visto che attualmente il range delle temperature mi sembra quello giusto pianto i fagiolini giusto?

per quanto riguarda i finocchi deduco che il problema era l eccessiva temperatura all epoca della semina,provero ad anticiparla o in alternativa mi rassegnero a comprare le piantine in zolletta nel solito vivaio

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16/05/2009, 21:00
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GiulioAcceso ha scritto:
BOAVISTA69 ha scritto:

credo di aver dedotto che su base scientifica non e provata l
Cita:

Ciao Boavista. Io sapevo che la scienza conosce la distinzione dei vegetali in vari raggruppamenti. Secondo questi gruppi alcune piante arrestano completamente la loro vitalità a calar del sole ( a volte si comportano abbassando le foglie e richiudendosi attorno al fusto); altre piante invece non si fermano completamente durante la notte, continuando la loro vitalità anche in ore notturne. Và da sè che quest'ultimo tipo di piante subiscano una certa influenza anche in termini di fotoperiodo in base alla luminosità notturna, anticipando o posticipando di conseguenza il momento della fioritura. ecco perchè alcune piante possono sfiorire precocemente se seminate con luce crescente.
Questa è la mia spiegazione in base ai pochi dati di cui dispongo, però non sono uno scienziato quindi non puoi metterci mano sul fuoco.
saluti

grazie anche per il tuo contributo ;)

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16/05/2009, 21:01
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anche lo scienziato ha confermato che per i fagiolini la luna non c'entra, come ti avevo detto io :D

dei finocchi non avevo parlato, invece è importantissima, e non credere che comprando i piantini risolvi il problema perchè se il vivaista è stronzo, tu ti becchi i piantini che montano e se proprio vuoi mangiare finocchi vai al mercato,
ti conviene seminarli tu in luglio, ma in luna calante.

il tempo di germinazione dei fagiolini che è stato dato mi sembra eccessivo, io li ho seminati il 2 maggio e sono nati in 8 giorni, il problema dei fagiolini non è la germinazione, è la temperatura che ci sarà dopo, se è troppo freddo non crescono, si bloccano e tutta la pianta è compromessa, anche dopo

queste sono le mie piccole esperienze, senza pretesa di insegnare niente a nessuno

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17/05/2009, 7:48
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