Piccolo Allevamento ovaiole, requisiti asl

@totalker

Scusa totalker ma non ho capito bene, dici che fino a 250 servono pochi controlli ma che dopo i 50 serve il timbro,ora,sai cosa vuol dire avere il timbro?
Avere il timbro significa avere tutte le carte e i documenti di certificazione perche' non puoi mica comprarti chesso' il timbro a mano e poi mettere numeri a caso,il tibro e' praticamente un codice a barre dove c'e' la provenienza,tipo di allevamento,regione,data di scadenza,codice istat e altro credo,insomma,tutte cose che ti devono dare loro...
Poi dici che puoi fare la vendita diretta e che con una nuova legge le puoi vendere anche ai ristoranti,cosa prarecchio improbabile perche' uno che ha un ristorante vuole tutto il materiale certificato e con garazia se no passa una marea di casini e poi alla fine scrivi questa frase "rifinisco il pollaio e avvio le pratiche... se il comune da il via" cioe' prima scrivi che servono pochi controlli e poi scrivi che avvii le pratiche e che ti serve il via dal comune.... ti contradici in quello che tu stesso dici o forse sono io che non ho capito.

Io so che fino a 250 capi non devi fare niente che puoi tenere 250 galline anche dentro delle scattole,(poi sta all'evatore avere un po di umanita' e dare spazio e liberta' alle galline)so che puoi solo vendere le uova ai consumatori finali,niente ristoranti (anche perche' non te ne comprano) e niente negozi solo ai consumatori finali e cioe' persone,parenti e amici.
Se si superano i 250 capi non si possono piu avere fattrici e ovaiole nello stesso posto ma devono stare a tot km di distanza e ovviamente si deve avere il timbro e quindi tutti i controlli e i consensi del comune e dell'asl e oviamente si devono tenere tot mq se vuoi fare il biologico etc etc e questa e' una legge quindi da rispettare in tutta Italia e credo anche in tutta Europa!!

Saluti.

Scusa totalker ma non ho capito bene, dici che fino a 250 servono pochi controlli ma che dopo i 50 serve il timbro,ora,sai cosa vuol dire avere il timbro?
Avere il timbro significa avere tutte le carte e i documenti di certificazione perche' non puoi mica comprarti chesso' il timbro a mano e poi mettere numeri a caso,il tibro e' praticamente un codice a barre dove c'e' la provenienza,tipo di allevamento,regione,data di scadenza,codice istat e altro credo,insomma,tutte cose che ti devono dare loro...

Esattamente, per applicare il timbro per la vendita diretta, senza classificazione delle uova(Grandi, medie, piccole etc etc, fresche, extrafresche), basta una stanza con un tavolo e un timbro... il timbro può essere manuale non c'è scritto da nessuna parte che devi avere un macchinario da 20 000 euro per timbrare 200 uova al giorno...
Si timbra il codice di stalla che ovviamente ti da l'ASL e la data di deposizione/scadenza...
Esistono dei timbri manuali con inchiostro alimentare...

Poi dici che puoi fare la vendita diretta e che con una nuova legge le puoi vendere anche ai ristoranti,cosa prarecchio improbabile perche' uno che ha un ristorante vuole tutto il materiale certificato e con garazia se no passa una marea di casini

Ho detto esattamente il contrario di quello che hai capito, forse ti sei dimenticato i "NON" :

------ mesaggio quotato:totalker -----
In ogni caso con vendita diretta si intende vendita al consumatore finale, e in seguito a una normativa europea abbastanza recente, i ristoranti non sono più considerati "consumatori finali" ergo, puoi vendere le uova a chiunque le usi direttamente e non le trasformi per rivenderle..
(quindi la mia idea di rifornire qualche ristorante o rivenditore è andata a farsi benedire)
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poi alla fine scrivi questa frase "rifinisco il pollaio e avvio le pratiche... se il comune da il via" cioe' prima scrivi che servono pochi controlli e poi scrivi che avvii le pratiche e che ti serve il via dal comune.... ti contradici in quello che tu stesso dici o forse sono io che non ho capito.

Pochi controlli non vuol dire: "mi metto a vendere uova in nero senza dirlo a nessuno"
pochi controlli vuol dire che non ti fanno un prelievo ogni 3 mesi, che non richiedono tutti i vaccini che richiedono all'industria, che non hai specifici regolamenti riguardo alla dimensione del ricovero e al vuoto sanitario, che non hai tanti grattacapi e scartoffie di un grande allevamento...
Ma la comunicazione al comune e alla camera di commercio sono ovviamente di regola(se vuoi vendere uova o animali in regola), e di conseguenza il comune deve dirti se puoi fare un pollaio o meno in quel posto e come farlo(nel mio caso non penso di aver problemi, ma se ad esempio fossi vicino a un abitazione o a un attività commerciale potrebbero creare problemi...) una volta che il comune ha ricevuto la comunicazione, si fa una dichiarazione di inizio attività, che viene inviata anche all'ASL che si occuperà di controllare che sia tutto ok...


In poche parole all'ASL ci sono due regolamenti:

-Uno riguarda l'allevamento.
-uno riguarda la vendita di uova...

Per quanto riguarda l'allevamento è europeo, quindi tutti dalla germania alla grecia abbiamo più o meno le stesse regole, riguardo al benessere animale(che sotto i 250 capi sono molto limitate) etc... ma potrebbero esserci comunque delle deroghe o variazioni (esempio. rete anti selvatici per avicoli allevati all'aperto, obbligatoria da qualche parte, mentre da altre parti no)

La vendita di uova sfuse è regolamentata anche da normative regionali e ministeriali, quindi ci potrebbero essere differenze da regione a regione...

A livello di comunale quindi di autorizzazioni per poi darti l'inizio attività:
-Zone di tolleranza(vicinanza a ospedali, cimiteri, edifici commerciali e privati)
-Materiali per la costruzione(avevo letto di un utente del forum che si lamentava che nel suo comune gli richiedevano un pollaio di muratura e non andava bene di legno)

A livello fiscale, invece:
-comunicazione alla camera di commercio
-Apertura o aggiornamento della partita iva.

Ok,pardon!! ora ho capito perfettamente,scusa a questo punto ti auguro che ti vada tutto per il meglio e se puoi potresti continuare a tenerci aggiornati?!!? perche' pure io se va tutto bene tra un paio d'anni, forse, avviero' un allevamento di ovaiole bio,quindi se puoi e se ti va' metti tutto quello che stai facendo passo per passo,i soldi che hai speso etc etc,te ne sarei enormemente grato

Saluti

Ok,pardon!! ora ho capito perfettamente,scusa a questo punto ti auguro che ti vada tutto per il meglio e se puoi potresti continuare a tenerci aggiornati?!!? perche' pure io se va tutto bene tra un paio d'anni, forse, avviero' un allevamento di ovaiole bio,quindi se puoi e se ti va' metti tutto quello che stai facendo passo per passo,i soldi che hai speso etc etc,te ne sarei enormemente grato

Saluti

Assolutamente no... è giusto che anche tu patisca e soffra, su e giù tra ASL, comune, geometra e commercialista.... ahahah Scherzo...

In ogni caso tutto quello che sto iniziando a fare per come lo farò io potrebbe essere totalmente differente in un altra zona o semplicemente tra 6 mesi se cambiano qualche articolo( a volte bastano 2 parole in un articolo per cambiarne totalmente il significato)...

Per quanto riguarda l'allevamento biologico, penso che non sia una cattiva idea, ma odio il Biologico così com'è fatto ora in Italia.. mi sembra solo un modo di far pagare di più dei prodotti che di biologico hanno il 10%(quando va bene)

totalker ha scritto:

Ok,pardon!! ora ho capito perfettamente,scusa a questo punto ti auguro che ti vada tutto per il meglio e se puoi potresti continuare a tenerci aggiornati?!!? perche' pure io se va tutto bene tra un paio d'anni, forse, avviero' un allevamento di ovaiole bio,quindi se puoi e se ti va' metti tutto quello che stai facendo passo per passo,i soldi che hai speso etc etc,te ne sarei enormemente grato

Saluti

Assolutamente no... è giusto che anche tu patisca e soffra, su e giù tra ASL, comune, geometra e commercialista.... ahahah Scherzo...

In ogni caso tutto quello che sto iniziando a fare per come lo farò io potrebbe essere totalmente differente in un altra zona o semplicemente tra 6 mesi se cambiano qualche articolo( a volte bastano 2 parole in un articolo per cambiarne totalmente il significato)...

Per quanto riguarda l'allevamento biologico, penso che non sia una cattiva idea, ma odio il Biologico così com'è fatto ora in Italia.. mi sembra solo un modo di far pagare di più dei prodotti che di biologico hanno il 10%(quando va bene)

ahahahah tranquillo che patirò e soffriro' anche io e solo per avere un po di esperienza in piu' del tipo tot ovaiole tot media di uova,cosa ne farai delle uova piu' grandi o piu' piccole,costo cibo,luce,acqua,problemi generali etc etc

per il biologico il mio sara' bio 100% per il semplice fatto che non sopporto proprio il non biologico,per farti capire io ho una campagna di 2.2 ettari dove in teoria dovrei fare l'allevvamento,in questi 2.2 ettari ho messo gia' 1200 piante di melograno,ma prima c'erano 2000mq di canneto, tutti mi hanno detto di usare il diserbante,quindi tagliare , buttare il diserbante,aspettare un po di tempo e poi togliere con la pala.Io invece ho usato un piccone a mano, 4 mesi di lavoro, da solo, perche' proprio non sopporto le sostanze chimiche.Crediamo di sapere tutto ma in realta' non sappiamo ancora un fico secco di queste sostanze.
Per dirtene una.... in america avevano usato un sostanza tossica come diserbante, ebbene, funzionava benissimo... solo che poi ha fatto fuori il 90% di api... per dirtene un'altra il glifosate rende sterili gli animali....
Comunque io ho intenzione di fare allevamento bio simile a quello americano e cioe' con l'aggiunta di lombrichi e mosche soldato per lo smaltimento delle deiezioni e grazie alle mosche soldato non avro' problemi per la salmonella,perche' e' ingrado di rimuoverla al 90% e ovviamente le galline avranno anche larve e lombrichi da mangiare e poi voglio fare dei test per spendere meno sul cibo e se andranno bene li mettero' qui.

Saluti

Ovviamente non mi riferivo a te, con "odio il biologico"..

Solo che mi hanno stufato quelle persone che spacciano i propri prodotti per biologici, anche se non lo sono e sopratutto, l'enorme giro d'affari che sta dietro alle certificazioni...

Certificazioni che si ottengono facilmente pagando chi di dovere e prendendo in giro i consumatori o le aziende che comprano quei prodotti...

Il problema e che ci rimettiamo tutti, in primis le aziende oneste che fanno veramente il biologico e i consumatori che pagano di più per lo stesso prodotto...

totalker ha scritto:Ovviamente non mi riferivo a te, con "odio il biologico"..

Solo che mi hanno stufato quelle persone che spacciano i propri prodotti per biologici, anche se non lo sono e sopratutto, l'enorme giro d'affari che sta dietro alle certificazioni...

Certificazioni che si ottengono facilmente pagando chi di dovere e prendendo in giro i consumatori o le aziende che comprano quei prodotti...

Il problema e che ci rimettiamo tutti, in primis le aziende oneste che fanno veramente il biologico e i consumatori che pagano di più per lo stesso prodotto...

Eh lo so purtroppo e' cosi,viviamo in una societa' globale dove i potenti e non solo, lucrano su TUTTO e tutto intendo tutto,pure sui campi rom e se segui la politica sai quello che sto dicendo.... e cosa possiamo fare?!?!? portare ad analizzare i prodotti del nostro vicino e mandargli i nas se per caso vende prodotti biologici quando in realta' non lo sono? che poi forse quello con figli a carico lo fa perche' non arriva a fine mese se fa tutto biologico e una volta che gli fai chiudere baracca quello poi si ammazza.
Potremmo invece pungere i grandi come la conad etc ma anche se facciamo noi i controlli e vediamo che c'e' la truffa,anche se li denunciamo quelli continuano tranquillamente perche' sono troppo potenti e non vengono toccati!!!
La societa' e tutto quello che c'e' all'interno della societa' come ad esempio: la musica,quello che indossiamo,quello che mangiamo,beviamo,fumiamo,prostituzione,droga,scuole etc etc e' politica, la maggior parte delle persone ancora non lo ha capito che tutta la societa' e' politica e ora come ora,(anche se questo non e' luogo adatto per parlarne) la politica di adesso ci sta portando tutti alla crisi.
Renzi vuole far passare e alla fine ovviamente passera' come sono passati i peggior decreti,un decreto legge "Salva Evasori" dove all'interno c'e' anche Berlusconi e non solo, ma centinaia di evasori che dovrebbero andare in galera e che invece con questo decreto avranno la fedina penale limpida limpida.
Chiudo il discorso della politica dicendo che se continuiamo a votare questa gentaglia,questi criminali,incapaci che pensano solo ai loro interessi,noi continueremo a vedere prodotti con marchio bio ma che in realta' sono alla diossina e tante altre belle cose, per non parlare delle scuole che non hanno carta igenica,ma va beh mi fermo qui

Saluti.

Capisco quello che intendi...però stiamo andando OT.. anzi lo siamo già. .. meglio finire qua ...

In ogni caso non appena avrò aggiornamenti li posterò qua per te e per chiunque sia interessato al discorso della vendita diretta di uova..
Metterò poi alla fine un po di foto del pollaio finito sperando di riuscire ad andare avanti senza intoppi e risolvere la situazione nel minor tempo possibile e con la minor spesa....

Al prossimo aggiornamento!

totalker ha scritto:Capisco quello che intendi...però stiamo andando OT.. anzi lo siamo già. .. meglio finire qua ...

In ogni caso non appena avrò aggiornamenti li posterò qua per te e per chiunque sia interessato al discorso della vendita diretta di uova..
Metterò poi alla fine un po di foto del pollaio finito sperando di riuscire ad andare avanti senza intoppi e risolvere la situazione nel minor tempo possibile e con la minor spesa....

Al prossimo aggiornamento!

Sisi infatti ritorniamo in tema,quando posterai gli aggiornamenti stai tranquillo e sicuro che io li leggero' mi sono dimenticato di dire delle cose sulla mosca soldato (Hermetia illucens) praticamente riescono a rimuovere non solo la Salmonella enterica ma anche l'Escherichia coli O157: H7 e le larve stesse sono ottimi antibiotici naturali ora vi faccio vedere la loro efficacia,guardate questo video https://www.youtube.com/watch?v=DhR2jDS2IJI" target="_blank io ho intezione di fare una cosa simile solo che avro' bisogno di farlo dentro una piccola serra da giardino e chiudere con una rete https://www.youtube.com/watch?v=ipzhH1JItrM" target="_blank praticamente una rete simile a questa https://www.youtube.com/watch?v=nJqy2Lg3UVM" target="_blank

Saluti

Per quanto riguarda ľallevamento a terra con mangime con codice 1 voi mi sapreste dire quante galline si possono mettere in un metro quadro al chiuso e quante alľaperto?
Please!!