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Comportamento, alimentazione, addestramento, allevamento, razze canine
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Re: Aprire un allevamento di cani

08/12/2011, 20:25

Ciao Janpierre, benvenuto :)
Il tuo post mi sembra allo stesso tempo saggio e pessimista.
Rassicurati, qui ognuno può chiedere consigli, esprimere tranquillamente il proprio parere.
Un principio che bisogna sempre tener presente è che “nessuno nasce imparato” e che “c’è sempre da imparare nella vita”, cioè: umiltà
Del resto, se tu stesso ammetti che “sicuramente bisogna frequentare corsi e informarsi“, vuol dire che sei già sulla buona strada ;)
Ti approvo soprattutto quando dici: “… non bisogna avere delle lauree x addestrare i cani” e “ .......il cane non ti chiede se sei laureato ma ti chiede tempo passione e soprattutto cuore senza quello non fai niente....”
Importante è prima di tutto il rispetto reciproco. Su questo sono inflessibile
Pedru

Re: Aprire un allevamento di cani

09/12/2011, 0:16

jeanpierre74 ha scritto:ciao anche io vorrei partire con un allevamento amatoriale, ma qui forse è meglio non chiedere consigli, perchè da dei consigli si ricevono critiche poco costruttive e a dire di alcuni solo gli SCIENZIATI possono allevare o diventare istruttori cinofili.
sicuramente bisogna frequentare corsi e informarsi ma nn è impossibile e non bisogna avere delle lauree x addestrare i cani........i migliori istruttori al mondo neanche si chiamano cosi ma semplicemente dicono che parlano o addirittura sussurrano ai cani.
sicuramente anni di esperienza e corsi su corsi ma senza essere dottori molto meglio la grande passione.......il cane non ti chiede se sei laureato ma ti chiede tempo passione e soprattutto cuore senza quello non fai niente.........
spero di trovare sulla mia strada allevatori che mi consiglieranno e non che mi criticheranno e visto la razza che andrò a scegliere sono convinto che li troverò spero ora che qui si possa tornare sui binari di consilgi e non di critiche sembra x paura che uno ti rubi un lavoro..........


Attenzione a dire che il cane nn ti chiede la laurea, la laurea la devi avere nn perchè il cane te la possa chiedere ma la devi avere per rispetto al cane, per tutelare e salvaguardare la salute psicofisica del cane.
Quando si parla di intraprendere un'attività non si può fare del sentimentalismo. In qualsiasi attività ci vuole passione e tecnica. A me spaventano le persone che dicono " cosa vuoi che sia , sono cani" NO, non sono cani ma esseri viventi e per tanti versi chi alleva animali ha le stesse responsabilità di chi ha a che fare con la salute umana soprattutto chi alleva animali da affezione ha grosse responsabilità nei confronti dei propri clienti. Quando avrai 10 cani sarai tu e solo tu a decidere i loro destini, le loro gravidanze, le loro patologie, sarai messo davanti a decisioni difficilissime avendo pochissimo tempo e 0 garanzie.
Tu porteresti tuo figlio in un'asilo dove le maestre non hanno sufficiente professionalità da darti la certezza che verrà trattato con le giuste conoscenze e rispettando le dinamiche della sua crescita psicologica?
Ma poi dico, in un'epoca dove sono agevolati i professionisti specializzati ( come è giusto che sia) come mai tutti si arrabbiano quanto gli si dice " studia , fai tirocinio e poi mettiti in proprio". Non sopporto che si trattino i cani con leggerezza per il rispetto che ho nei loro confronti, mi impegno ogni giorno di più proprio perchè da loro ho imparato l'umiltà del saper riconoscere i miei limiti. Questo chiedo, fate gli Allevatori, non i cagnari, per favore ma soprattutto per rispetto alla vita.

Re: Aprire un allevamento di cani

09/12/2011, 0:54

Scusa Barbara, ma sono perplesso: non mi risulta che qualcuno abbia scritto che chi vuole intraprendere una attività di allevamento e/o di addestramento deve essere impreparato, insensibile, senza rispetto e cose simili.
Come già da me rilevato, lo stesso Janpierre è il primo a riconoscere che “sicuramente bisogna frequentare corsi e informarsi“. Più chiaro di così ...! E, mi sembra, non ha neanche scritto che una laurea non serve a niente, ma semplicemente che non è necessaria. Ma poi chi l'ha detto che avere una laurea, per chi si occupa di cani è avere rispetto per gli stessi? :o. Dove c'è scritto? Allora chi non ha una laurea non ha rispetto per i cani? non può allevarne, non può addestrarne e, magari, neanche tenerne?
Nessuno, mi sembra, ha usato la frase che tu hai citato: " cosa vuoi che sia , sono cani". Ma, per curiosità, dove l'hai letta? da cosa lo hai dedotto?
Per farla breve, quando dici "Non sopporto che si trattino i cani con leggerezza per il rispetto che ho nei loro confronti, mi impegno ogni giorno di più proprio perchè da loro ho imparato l'umiltà del saper riconoscere i miei limiti. Questo chiedo, fate gli Allevatori, non i cagnari, per favore ma soprattutto per rispetto alla vita", non si può non condividere. Me ne compiaccio, ma qualcuno ha detto il contrario?

Re: Aprire un allevamento di cani

09/12/2011, 14:16

Pedru ha scritto:Scusa Barbara, ma sono perplesso: non mi risulta che qualcuno abbia scritto che chi vuole intraprendere una attività di allevamento e/o di addestramento deve essere impreparato, insensibile, senza rispetto e cose simili.
Come già da me rilevato, lo stesso Janpierre è il primo a riconoscere che “sicuramente bisogna frequentare corsi e informarsi“. Più chiaro di così ...! E, mi sembra, non ha neanche scritto che una laurea non serve a niente, ma semplicemente che non è necessaria. Ma poi chi l'ha detto che avere una laurea, per chi si occupa di cani è avere rispetto per gli stessi? :o. Dove c'è scritto? Allora chi non ha una laurea non ha rispetto per i cani? non può allevarne, non può addestrarne e, magari, neanche tenerne?
Nessuno, mi sembra, ha usato la frase che tu hai citato: " cosa vuoi che sia , sono cani". Ma, per curiosità, dove l'hai letta? da cosa lo hai dedotto?
Per farla breve, quando dici "Non sopporto che si trattino i cani con leggerezza per il rispetto che ho nei loro confronti, mi impegno ogni giorno di più proprio perchè da loro ho imparato l'umiltà del saper riconoscere i miei limiti. Questo chiedo, fate gli Allevatori, non i cagnari, per favore ma soprattutto per rispetto alla vita", non si può non condividere. Me ne compiaccio, ma qualcuno ha detto il contrario?


Come ho già detto all'inizio, sono inorridita dai post degli amministratori che ho letto su questo argomento. Considerando il settore di questo forum. Leggiti tutti i commenti e ne trai sempre la conclusione che gli allevatori di cani sono carogne e che per allevare cani nn serve niente. Il discorso della laurea è comunque, da parte mia, un'incitamento a fare le cose a regola d'arte, perchè io sono abituata a lavorare con dei professionisti che nn smettono mai di studiare e aggiornarsi. Adesso che ci sono tutti i mezzi necessari per diventare altamente professionali nn vedo perchè non si devono utilizzare, magari ci fossero stati dei corsi quando avevo 18 anni io. !!!
Chi vuole allevare cani senza la giusta preparazione, solitamente lo fà per lucro. Esistono moltissime aziende che vanno in questa direzione, ma andiamo a vedere le condizioni di vita di quegli animali ? Le "fattrici" vengono fatte partorire ad ogni calore, vivono costantemente in spazi angusti con i cuccioli. Questi ultimi vengono tolti da lì solo quando vengono venduti senza aver avuto la possibilità di fare socializzazione con umani e altri cani. Ma gli animali da affezione vanno in famiglia dove la vita quotidiana è piena di umani e altri cani (senza parlare degli altri stimoli ambientali) come credete che reagiscano quei cuccioli ?
Volete fare gli allevatori senza preparazione, bene, siete in grado di affrontare tutti i problemi che vi si presentano?

Frasi come queste come le interpreti Pedru ?
"ciao anche io vorrei partire con un allevamento amatoriale, ma qui forse è meglio non chiedere consigli, perchè da dei consigli si ricevono critiche poco costruttive e a dire di alcuni solo gli SCIENZIATI possono allevare o diventare istruttori cinofili."

Mi pare che siano stati dati consigli e link con informazioni interessanti eppure l'ultimo commento esordisce così. Allora mi sorge un dubbio...non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire !!!

Re: Aprire un allevamento di cani

09/12/2011, 20:30

Insisto... fino a quando i futuri proprietari non saranno in grado di cogliere la differenza tra allevamento e canificio non credo ci siano speranze di miglioramento!! :roll:
Per allevare non è richiesta la laurea, è vero, ma serietà, impegno, professionalità e onestà: questo sì.
E non c'entra essere scienziati o meno... come per altre cose "chi non ce l'ha non se lo può dare" (e spero che nessun letterato se la prenda a male per l'uso un pò libero di cotante parole... ;)).

Re: Aprire un allevamento di cani

10/12/2011, 0:42

Barbara966 ha scritto:.................
Chi vuole allevare cani senza la giusta preparazione, solitamente lo fà per lucro. Esistono moltissime aziende che vanno in questa direzione, ma andiamo a vedere le condizioni di vita di quegli animali ? .....................

Frasi come queste come le interpreti Pedru ?
"ciao anche io vorrei partire con un allevamento amatoriale, ma qui forse è meglio non chiedere consigli, perchè da dei consigli si ricevono critiche poco costruttive e a dire di alcuni solo gli SCIENZIATI possono allevare o diventare istruttori cinofili."

Mi pare che siano stati dati consigli e link con informazioni interessanti eppure l'ultimo commento esordisce così. Allora mi sorge un dubbio...non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire !!!


Sì, è vero. Leggendo tutti i post di questa animata discussione, si possono trovare certamente dei buoni consigli ed informazioni interessanti, ma anche interventi decisamente ipercritici e non molto costruttivi. Tuttavia ritornare indietro nel tempo, ritornare su argomenti vecchi e già abbondantemente discussi non ha molto senso e, oltretutto, si direbbero sempre le stesse cose, si finirebbe in un ginepraio inestricabile, cosa che sarebbe bene evitare. Certo, chiunque vuole partecipare ad una discussione, dovrebbe leggere prima tutti i post precedenti per evitare inutili ripetizioni.
Atteniamoci però a post recenti, altrimenti, sarebbe inutile mantenere aperta questa discussione.
Leggendo bene tutto quanto scritto da Janpierre, anche lui è su posizioni molto vicine alle tue. Almeno questa è l’impressione che ne ho avuta io.
Per quanto mi sforzi, non riesco a vedere fra le righe scritte dall’utente in questione, nessuna frase o espressione del tipo “che gli allevatori di cani sono carogne e che per allevare cani nn serve niente”. Semplicemente e chiaramente ha detto solo che non è indispensabile una laurea specifica. Comunque lo ribadisco, pure io sono del parere che le cose si possano fare bene anche senza laurea, con tanta umiltà e accumulando sempre nuove esperienze, meglio se avvalendosi di con corsi specifici (che non sono obbligatoriamente “lauree”) e tenendosi sempre informati ed aggiornati. Questo sì, è necessario. Come è assolutamente indispensabile la passione e l’amore per questi animali.
Detto questo, è facilmente comprensibile che neanche io approvo, anzi mi limito a dire (per non esprimere espressioni pesanti) che sono lontano anni luce da chi fa l’allevatore per lucro, senza una adeguata preparazione e senza passione, come se l’allevamento di questi nostri sensibilissimi amici fosse una catena di montaggio. Provo ribrezzo. Perciò sono decisamente dalla tua parte quando stigmatizzi certe disgustose aberrazioni.
Non sono d’accordo invece con l’interpretazione che dai tu alla frase di Janpierre “anche io vorrei partire con un allevamento amatoriale, ma qui forse è meglio non chiedere consigli, perché da dei consigli si ricevono critiche poco costruttive e a dire di alcuni solo gli SCIENZIATI possono allevare o diventare istruttori cinofili”. Senza voler essere il difensore di nessuno, io voglio semplicemente dire, come moderatore, che sono del parere che non bisogna essere affrettati, che non si può fare una critica a tutto un discorso estrapolando (e prendendo in considerazione) solo una frase dello stesso. Ne uscirebbe un giudizio distorto. Infatti, a me sembra chiaro, dal contesto, che Janpierre voleva solo chiedere umilmente consigli, dicendo di avere molta passione e di essere disponibile ad imparare il più possibile anche tramite appositi corsi (“sicuramente bisogna frequentare corsi e informarsi”) Allo stesso tempo, chiedeva umilmente consigli su come intraprendere questa attività senza rifiutare, anzi aspettandosi critiche costruttive. È questo è del resto lo scopo e lo spirito di del Forum

Re: Aprire un allevamento di cani

10/12/2011, 9:33

buongg bello vedere quanto interessa il mondo CANE..........ringrazio pedru x aver letto attentamente il mio post non volevo creare una discussione ma cercare dei consigli (che se x qualcuno sono non hai studiato e allora vai a pulire i cessi.........ho fatto anche quello.........)allora ti dico che ho visto allevamenti seguiti da gente laureata e STUDIATA (forse in economia e commercio) che faceva dell'allevamento e del lavoro con i cani solo lucro e niente piu..........invece trovi allevamenti amatoriali che seguono SOLO il benessere del cane e giuro che forse mantengono i cani con il GUADAGNO che hanno dalla vendita di cuccioli.........e non girano in ferrari.............dopo questo dico solo che inizio a breve un corso di educatore cinofilo e che il percorso sarà lungo e impegnativo...........a febbraio mi arriva la mia prima cucciola e poi si vedrà ma visto le critiche poco costruttive spero di postare presto le foto del mio piccolo allevamento e probabilmente dell asilo e pensione(ovvio devo mangiare pure io)
tutto fatto un passo alla volta e con molta testa.........
grazie x l'attenzione e sempre disponibile a CONSIGLI e CRITICHE ( costruttive però)

Re: Aprire un allevamento di cani

10/12/2011, 23:26

Invito Pedru a leggere attentamente anche i miei commenti e non solo quelli degl'altri.
Grazie.
Per tutti quelli che vogliono consigli e che non hanno trovato risposte nei link di questo post dovete fare domande specifiche.

Re: Aprire un allevamento di cani

10/12/2011, 23:59

Come tutti possono giudicare, è proprio quello che ho fatto e non vedo come si possa pensare il contrario.
Adesso, siccome si è aperta una polemica, che sembra più che altro un dialogo tra sordi, io la finisco qua e ti invito a fare altrettanto, a meno che non abbia qualcosa di nuovo e costruttivo da aggiungere ;)

Re: Aprire un allevamento di cani

28/02/2012, 19:52

Bhè, Paolo, non avrei potuto spiegarmi meglio, sei stato molto preciso e mi trovi pienamente concorde.
Ciao
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